| | Aller à la page : 1, 2, 3 ... 11 ... 21  | | Auteur | Message |
|---|
Invité Invité
| Sujet: Textes de Zig Sam 12 Avr - 15:18 | |
| http://gendertrouble.org/article135.html
http://gendertrouble.org/article166.html
http://infokiosques.net/spip.php?article=184 (cliquez sur *lire la brochure*)
(Les deux premiers liens, vous les connaissez déjà peut être)
Je vous met ici des textes de Zig qui résument pas mal de discutions abordées sur ce forum. Textes instructifs pour les valides comme pour les handics, je crois qu'on en prend tous pour son grade lol !
Prenez le temps de lire, c'est assez long.
J'aimerai bien que vous réagissiez, surtout le 3ème lien, car il y a matière à discussion ! Dans quelle catégorie vous rangez vous ? La Number 13 ?
" Plus chou que Pikachu...
Le/la valide adulte prend souvent un-e handi pour un pokemon. Il-e lui est parfois irrésistible dans la rue de venir le toucher, au choix le serrer-comprimer dans ses mains, ses bras, le carresser-papouiller, l'embrasser-skotcher, le prendre en photo [sisi]... voire tout d'un seul coup (la spécialité des ménagères de plus de quarante ans). Sans oublier d'afficher un sourire béat, des yeux larmoyants d'émotions préfabriquées, d'aligner les propos usuels sur le courage & l'espoir. Le/la valide a besoin que l'handi porte sa croix (...mais la croix de qui au juste ?). "
J'ai bien rigolé sur ce paragraphe, Zig, étant donné que je t'ai beaucoup touché, mdr !
Pour ma part, je suis sonnée par tant de réalisme. Bref, beaucoup d'émotions, je suis fière de connaitre Zig pour de vrai, et qu'il me considère comme une amie. (surtout après avoir lu ce texte sur les valides )
Beaucoup de charisme...
Biz
Isa  |
|  | | amarande13 Inconditionnel(le)

  Age : 45 Inscrit le : 09 Sep 2007 Messages : 132 Localisation : Région PACA
| Sujet: Re: Textes de Zig Sam 12 Avr - 16:19 | |
| Je viens de découvrir ces textes troublant et réaction à chaud : je suis sans voix ! et très touchée. Je le suis d'autant plus qu'aujourd'hui je suis dans une phase de doute, d'incompréhension, de pagaille émotionnelle avec mon compagnon et oh combien, il est bon de lire ce que je suis parfois incapable de comprendre même par amour............ Merci Isa |
|  | | sifoell Inconditionnel(le)

  Age : 25 Inscrit le : 26 Nov 2006 Messages : 607 Localisation : Douce Loire Atlantique
| Sujet: Re: Textes de Zig Sam 12 Avr - 16:38 | |
| "<8> Ouais je connais.
Le/la valide aime dire qu'il-e sait ce qu'est être handi. Son cousin a été six mois en fauteuil roulant suite à une chute de ski, sa grand-mère boîte légèrement de la hanche, ou bien el-lui-même est amputé de l'oriculaire de la main gauche. Il-e con-prend, il-e con-patit. Il-e dit qu'il-e “imagine” que “ça doit être dur” de vivre “comme ça”... ‘ça' alors... que el-lui d'ailleurs il-e ne pourrait pas, il-e ne supporterait pas. Il-e évangélise alors sur le courage surhumain (survalide) de l'handi. [j'y reviens] Le/la valide-fashion aime dire que de toute façon el-lui non plus n'est pas normal-e. «Je suis handicapé-e aussi quelque part», il-e con-prend et con-patit, patati patata (le valide est vite redondant)."
Mon préféré... Il parle quelque part aussi de personnes plus ou moins religieuses qui s'approchent de l'handi et veulent "aider" ou le sur-responsabiliser sur son mauvais "karma"...
Deux petites anecdotes :
"Un handi en vacances à la montagne est dans un magasin de souvenirs avec une amie... Une petite grand-mère le voit, s'arrête (hein, c'est quoi ça ???), et dit à l'amie : "Oh, le pauvre... Mais il faut lui donner quelque chose !!!" Elle farfouille dans son porte-monnaie et tend à l'handi une piécette qui tombe sur la jambe de l'handi, qui ne pouvait pas la ramasser... C'est l'amie qui a fait un scandale, l'handi étant trop estomaqué (on est sur quelle planète ?)"
"Mon chéri à la foire internationale de Nantes, et moi, m'extasiant devant des plantes exotiques... J'entends une voix sur ma droite "Il a quelle maladie ?" - Hein ? Ben... C'est génétique... - Ah... Excusez-moi, je suis bouleversé... Des fois, je peux les aider, mais là... Je peux pas..." (Purée, vous me le guéririez que vous seriez une super efficace guérisseur...) La vendeuse et moi, bouche bée, on regarde le bonhomme (petit vieux tremblant), les papiers qu'il tient (chaudière à gaz... Non, c'est pas Jéhova...), je vois du coin de l'oeil Kara qui est parti très très loin... Et le monsieur qui s'en va... La vendeuse et moi avons piqué un grand fou rire  _________________ http://sifoell.over-blog.com/ |
|  | | Pierre de lune Intéressé(e)
  Age : 24 Inscrit le : 11 Avr 2008 Messages : 14
| Sujet: Re: Textes de Zig Sam 12 Avr - 17:49 | |
| | Merci Isa Flower, tes liens tombent pile pour moi. Période de susceptibilité quand j'entends "ah la vache ! ça me serait arrivée, j'me suicide !" ou bien la remarque sentencieuse, quand "ça va plutôt bien merci" - "tu n'iras plus jamais bien !" Ça devient crispant de sourire le temps que ça passe... Tout à fait d'accord avec Sifoell sur le frère de l'oncle de la belle-sœur... Si on pouvait juste zapper la commisération... |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Textes de Zig Sam 12 Avr - 18:03 | |
| | Pierre de lune a écrit: | | Merci Isa Flower, tes liens tombent pile pour moi. |
Tout le monde s'y retrouvera dans ces textes, c'est tellement bien analysé, tellement complet ! Bref que des compliments.
Isa  |
|  | | Lenox38 Inconditionnel(le)

  Age : 45 Inscrit le : 07 Mar 2008 Messages : 876 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Textes de Zig Sam 12 Avr - 21:29 | |
| Je suis touchée par la finesse de perception aigüe de Zig et sa capacité à nous en faire partager l'expression.
Cependant je trouve sa vision du monde valide très dure et sans complaisance (un certain manque d'objectivité inflencé par une grande souffrance perçue). Elle fait le procès des règles de normalisation établies par notre société qui s'adressent cependant à tout un chacun sans exception (avec sa cohorte d'exclusions et ses formes de racisme divers qui nous touchent tous chacun à un niveau ou un autre). On ne peut reprocher à une société (surtout avec la configuration économique mondiale actuelle organisée en logique de marchés et lois de profits, dont je déplore moi-même aussi les incohérances) de ne pas miser de prime abord sur l'handicap en matière de critères de performance. C'est une notion que je ne partage pas bien sûr (consciente du potentiel négligé là) mais les choses étant ainsi établies, il est difficile d'aller contre, excusez-moi d'être si franche. Je trouve aussi ses propos injustes dans les intentions qu'elle prête aux valides. En effet le valide n'a pas conscience de cette prétendue "normalité" et n'a donc pas à s'en réclamer puisqu'elle fait partie intégrante de lui. On ne peut donc reprocher aux valides d'être ce qu'ils sont (n'ayant pas conscience de la notion de souffrance qu'implique l'handicap et le mot ou le geste approprié en l'occurence), ni aux handis de "ne pas se conformer" à la règle sans oublier cependant que celui-ci a tout de même besoin de cette société si normalisante soit-elle. On ne choisit pas d'être handi comme on ne choisit pas non plus de naître valide. Le valide ne peut être tenu responsable de l'handicap. Il suffit d'être soi seulement. C'est mon avis. |
|  | | Athénaïs Inconditionnel(le)

  Age : 20 Inscrit le : 27 Mai 2006 Messages : 1677 Localisation : Mi halon eo Brezhoneg !
| Sujet: Re: Textes de Zig Sam 12 Avr - 21:46 | |
| Je suis d'accord avec Lenox. Je pense qu'il y a beaucoup de vrai dans ce qui est écrit, mais les valides ne sont ni bêtes ni méchants. On ne sait pas c'est tout. Comment voulez vous qu'on sache ? Alors ça se comprend que du côté des handi il y a un certain agacement des remarques ou réactions des valides. Mais j'ai eu les mêmes...ou j'aurais pu avoir les mêmes, et sans aucun problème.
Poser des questions bêtes, parler du courage et bla bla. Alors bien sûr on peut nous balancer un " c'est pas du courage, c'est que j'ai pas le choix..." et là le ou la valide va se sentir con, mais sa volonté s'était d'être sympas. Voyez vous...  |
|  | | zig Inconditionnel(le)

  Age : 29 Inscrit le : 09 Nov 2007 Messages : 190 Localisation : grenoble
| Sujet: cimer Sam 12 Avr - 23:57 | |
| | Isa Flower a écrit: | | J'ai bien rigolé sur ce paragraphe, Zig, étant donné que je t'ai beaucoup touché, mdr ! |
sourire... hé y'a papouiller et toucher ! il y a vampirique et magique.
| Isa Flower a écrit: | je suis fière de connaitre Zig pour de vrai, et qu'il me considère comme une amie. (surtout après avoir lu ce texte sur les valides ) |
hepssss, ne le dis pas mais y'en a qui croient que je déteste les valides... dingue, hun...  hasta la connerita, bab'i.
z & son peignoir
Dernière édition par zig le Dim 13 Avr - 1:35, édité 1 fois |
|  | | Athénaïs Inconditionnel(le)

  Age : 20 Inscrit le : 27 Mai 2006 Messages : 1677 Localisation : Mi halon eo Brezhoneg !
| Sujet: Re: Textes de Zig Dim 13 Avr - 0:10 | |
| | zig a écrit: |
hepssss, ne le dis pas mais y'en a qui croient que je déteste les valides... dingue, hun...  hasta la connerita, bab'i. 
z & son peignoir |
Hasta la connerita ? Super.....exercez votre droit d'expression qu'ils disaient... |
|  | | Lenox38 Inconditionnel(le)

  Age : 45 Inscrit le : 07 Mar 2008 Messages : 876 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Textes de Zig Dim 13 Avr - 0:31 | |
| Tu es une personne valide et tu n’y as jamais tant réfléchi jusqu’à cette phrase ? (Validisme) = En effet
Tu te dis que ça doit être (trop) dur de vivre en tant qu’handicapé-e, = certainement, mais ai-je tort de le penser ?
genre tu pries pour ne (surtout) jamais l’être ? = je n'irai pas jusque là car on ne sait de quoi sera fait demain...
Tu admires le courage quasi héroique des handicapé-e-s ? = à vrai dire non. Ils n'ont pas le choix de faire autrement.
(mais Batman reste ton super héros) = perso, je n'ai jamais aimé (peut-être une histoire de génération...)
Tu te rassures avec le Téléthon et ce que te racontent les médias quant aux avancées en matière de handicaps ? = ben non. Je subis comme tout le monde la manipulation des médias.
Tu hésites à savoir si un-e handicapé-e est ultra débile ou hypra intelligent-e ? (cherche encore...) = là, j'accepte pas car c'est réducteur et insultant ! Je n'ai jamais pensé cela en toute honnêteté et c'est ce qui me hérisse le plus (les idées préconçues que l'on accorde aux autres !)
Tu as un-e pote handicapé-e et c’est trop cool pour toi de le dire ? = j'en ai même plusieurs et je n'ai pas besoin d'en parler, si j'en parle j'oublie même souvent de préciser à d'autres amis valides qu'un ami handi va se joindre à nous, je dis "un tel va venir nous rejoindre".
Tu es une personne handicapé-e et tu te sens dans une société faite pour et par les valides ? = c'est la vérité mais peut-on le reprocher aux valides ?
tu te demandes si le bug c’est toi ou cette société ? Tu vois des marches partout ? (ne te sens pas parano !) Satan est en toi ? (ouais ouais !) = ça c'est une vision personnelle des choses.
T’es terriblement sexy et les valides ne le voient pas ? = qu'en sais-tu ?
Ton héros c’est le Dr Charles Xavier ? = pas vraiment à vrai dire...
... le validisme ça te concerne ! = Indirectement sans en être consciente, peut-être...
Et après tout ça, eh bien oui, excuse-moi mais je pense cruellement manquer "d'humour noir" ! Il m'est donc difficile de m'extasier sur ta prose.  |
|  | | zig Inconditionnel(le)

  Age : 29 Inscrit le : 09 Nov 2007 Messages : 190 Localisation : grenoble
| Sujet: merci merci merci merci merci Dim 13 Avr - 1:05 | |
| WOUHOUUUUU !!!!! oh merci lenox38, je suis littéralement explosé de rire !
c'est magnifique, tu es totalement dénuée de second degré, tu as toute la mollesse de l'universalisme et les dérives craignos du pseudo humanisme des dominant-e-s (je ne me sens pas faire partie de "notre société", je ne sais pas quelle est ton inclusion mais je décline tes évidences si "établies"), tu as la "franchise" des résigné-e-s, et la peur au ventre de renverser les "règles" que tu mentionnes tant.
c'était délicieux de vous lire monsieur lenox38, sincèrement. la satire excite toujours les guignols.
ce texte fait à chaque fois flipper les valides qui ne veulent pas voir leur domination questionnée et *assumée positivement*, et fait chouiner les handis qui ont trop écouté "we are the world" de michael jackson... et le plus comique, c'est quand je vais me faire analyser d'aigri ou "en souffrance" ! vivivi, je souuuuuffrrrrrre... 
allez, merci à tou-te-s ce-lle-ux à qui ce texte fait du bien.
z |
|  | | sifoell Inconditionnel(le)

  Age : 25 Inscrit le : 26 Nov 2006 Messages : 607 Localisation : Douce Loire Atlantique
| Sujet: Re: Textes de Zig Dim 13 Avr - 1:10 | |
| | zig a écrit: | | c'était délicieux de vous lire monsieur lenox38, sincèrement. |
C'est une madame, Lenox 
Sinon, franchement, j'apprécie beaucoup tes textes... Je m'en vas y retourner, d'ailleurs... _________________ http://sifoell.over-blog.com/ |
|  | | zig Inconditionnel(le)

  Age : 29 Inscrit le : 09 Nov 2007 Messages : 190 Localisation : grenoble
| Sujet: soutien dispo ici Dim 13 Avr - 1:16 | |
| | amarande13 a écrit: | | aujourd'hui je suis dans une phase de doute, d'incompréhension, de pagaille émotionnelle avec mon compagnon et oh combien, il est bon de lire ce que je suis parfois incapable de comprendre même par amour............ |
ow :/ du coup c'est courageux de ta part de lire ce texte et d'en parler ainsi... c'est moi qui suis touché de ton humilité. c'est un texte volontairement satirique, et j'espère que dans ta situation il ne te bouscule pas trop. si besoin de soutien, je suis là...
z |
|  | | zig Inconditionnel(le)

  Age : 29 Inscrit le : 09 Nov 2007 Messages : 190 Localisation : grenoble
| Sujet: (au fait j'adore le cynisme de kara) Dim 13 Avr - 1:24 | |
| | sifoell a écrit: | C'est une madame, Lenox  |
sourire... je sais, mais elle dit toujours "elle" à mon sujet, alors que je suis plutôt "il". du coup j'ai compris qu'elle était joueuse hun ! 
| sifoell a écrit: | | Sinon, franchement, j'apprécie beaucoup tes textes... Je m'en vas y retourner, d'ailleurs... |
merci beaucoup. idem vis-à-vis de tes tranches de vie. mes amitiés de myopathe à mister K.
z |
|  | | sifoell Inconditionnel(le)

  Age : 25 Inscrit le : 26 Nov 2006 Messages : 607 Localisation : Douce Loire Atlantique
| Sujet: Re: Textes de Zig Dim 13 Avr - 1:41 | |
| | zig a écrit: | merci beaucoup. idem vis-à-vis de tes tranches de vie. mes amitiés de myopathe à mister K.
z |
Oups, j'avais pas fait gaffe, parce que je lis souvent les posts en diagonale...
Je vais me recouper une tranche de vie, là, parce que ça fait un moment que je n'ai pas dépoussiéré mon blog...
Mister K te saluera bien bas quand il sera levé, parce que là... Pfffffiou... Il est trop crevé, après 15heures de sommeil, quelques galipettes et les courses du samedi...
Je lui dirai de se bouger pour qu'il t'envoie un mail, vu qu'il m'a avoué qu'il te connaissait...
A plus  _________________ http://sifoell.over-blog.com/ |
|  | | |
| Page 1 sur 21 | Aller à la page : 1, 2, 3 ... 11 ... 21  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |