| | Les places réservées dans le bus |    |
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Mastermind80
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|  Sujet: Les places réservées dans le bus  Mar 20 Mar - 3:35 | |
| Quand j'allais au lycée, je prenais souvent le bus et je faisais la dernière partie du trajet à pied. Sauf un jour où j'étais fatigué, et j'ai pris le bus et je me suis assis à la dernière place disponible, celle où il y a une pancarte "réservé pour les personnes handicapées, âgées ou enceintes". A l'arrêt suivant, plusieurs personnes montent, dont une vieille dame. Elle s'avance dans le couloir du bus, passe à mon niveau, et sans me regarder grogne un truc du style "ah ces jeunes ils ne respectent rien du tout".
Ca m'a tellement énervé que je me suis levé en lui disant à voix très forte que malheureusement pour moi, le handicap physique n'était pas un privilège réservé aux personnes âgées, que j'étais né avec un handicap et que je m'étais assis parce que j'étais trop fatigué pour rester debout. En même temps je lui ai placé ma carte "station debout pénible" sous les yeux, et je lui ai fait signe de s'assoir à ma place.
Elle a pris ma place sans rien dire, tous les autres passagers la regardaient.
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Je suis caché tout au fond de ma coquille... |
|  | | teddy447
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| | Sujet: Re: Les places réservées dans le bus Dim 29 Juil - 19:14 | |
| moi même j'ai une carte station debout pénible, quand je prenais le bus les jeunes ne voulaient pas donner leur place, maintenant je n'est plus l'occasion de prendre souvent le bus, je le prenais pour aller travailler, je suis en invalidité à partir du mois d'aout, je vais faire du bénévolat, j'ai de la polyarthrite
depuis l'age de vingt ans
bien à vous teddy |
| | | | Zapat'
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| | Sujet: Refuser la soumission Ven 9 Mai - 23:34 | |
| | Mastermind80 a écrit: | | Je me suis levé en lui disant à voix très forte que malheureusement pour moi, le handicap physique n'était pas un privilège réservé aux personnes âgées, que j'étais né avec un handicap et que je m'étais assis parce que j'étais trop fatigué pour rester debout. En même temps je lui ai placé ma carte "station debout pénible" sous les yeux, et je lui ai fait signe de s'assoir à ma place. |
Joli! (si je puis dire..). J'imagine que tu te serais bien passé de cette épisode de bus, et effectivement ça aurait été mieux que la vieille ferme sa gueule plutôt que de bougonner sans savoir. Mais je pense (j'espère!) qu'elle se souviendra de sa connerie longtemps, et que donc la prochaine fois elle ne dira rien si un jeune est assis à la place réservée aux handicapés.
Ta réplique, elle clak !! (environ synonymes de "ça clak" = "ça déchire sa mère", "c'est trop de la bombe de balle", "ça assure à mort" etc.) Tu dissocies le handicap et la vieillesse, que trop souvent on associe sans réfléchir.
Je ne comprends pas que la vieille ait osé s'asseoir à la place que tu lui cédais. Quel culot! quelle indécence.. Celle-là, je ne sais pas si on lui a déjà bafoué ses droits, mais en tout cas sa dignité humaine, elle la ruine toute seule! Elle ne se comporte pas comme quelqu'un qui tient à sa dignité. La charogne!
J'imagine qu'elle ne t'a plus regardé jusqu'à la fin de son voyage? Elle devait avoir honte. Si elle n'a pas été embarrassée, elle vaut moins qu'un ver de terre.
Elle ne s'est pas excusée?
La prochaine fois (si prochaine fois il y a), je pense que tu ne devrais pas céder ta place, sauf si tu vois monter quelqu'un de plus fatigué que toi. Ca clak de protester avec une réflexion cinglante comme tu l'as fait, mais c'est dommage de se soumettre ensuite aux caprices du passager valide. Si elle a réellement plus besoin de s'asseoir que toi, bien sûr, tu lui laisses ta place. Si elle est juste vieille, je ne vois pas pourquoi tu devrais lui céder ta place alors que ta condition physique nécessite plus que la sienne que tu t'asseyes.
En lui cédant ta place alors que tu as le droit de rester assis, tu prends le rôle de victime volontaire. Tu acceptes par ton geste ce que tu as refusé dans tes paroles. Donc tu lui donnes raison en actes, alors qu'elle a tort. Ce faisant, tu entretiens la domination du vieux valide sur le jeune handicapé. La vieillesse n'est pas vénérable par principe. Il y a des vieux respectables et des vieux pas respectables, comme il y a des jeunes respectables et des jeunes pas respectables, des handis respectables et des handis qui ne le sont pas, des valides respectables et des valides pas.
Personne ne devrait obéir à des ordres illégitimes. C'est même nuisible de se plier à des pressions (sociales, morales, et autres) quand ces pressions vont à l'encontre du droit. En cédant, on se fait complice de l'abus de pouvoir. En poussant l'idée plus loin, on rejoint la servitude volontaire décrite par La Boétie (cf. http://pagesperso-orange.fr/libertaire/archive/2000/227-avr/boetie.htm): "Pour être esclave, il faut que quelqu'un désire dominer et... qu'un autre accepte de servir."
Même si ça peut sembler plus classe de céder sa place que de rester assis, c'est moins efficace. A long terme, le but, c'est que les handis puissent s'asseoir tranquillement aux places qui leur sont réservées sans que personne ne mette en doute leur handicap, et sans que personne non plus se dise "oh là là, le/la pauvre, iel est handicapé-e, à son âge..!" Ni tyran ni martyr: moi je dis que c'est juste ça la recette pour faire un bel avenir!
Alors oui, tu dis à la vieille que tu as le droit d'être assis là car ta santé le justifie. Mais non, tu ne lui cèdes pas ta place car ce serait entretenir l'image erronée qui montre, dans les représentations collectives, la personne handicapée comme une pauvre petite personne qu'il faut plaindre car elle est partout victime et maltraitée. Faut faire valoir ses droits merde! Même si ça fait Grand Prince de céder sa place alors qu'on a le droit d'y rester, ce n'est pas ça qui servira à la postérité.
J'espère que tu comprends l'idée qui anime ma réponse. Je ne te jette pas la pierre de t'être levé pour laisser l'autre s'asseoir. Je veux juste faire réfléchir sur toutes ces relations perverses entre les gens qui sont toujours des co-relations, dans le sens où chaque acteur de la relation participe, et donc est en partie responsable, de cette relation. Si tu acceptes l'injustice, si tu acceptes qu'on te vole un droit, tu entretiens l'injustice et la violation des droits, même si dans ton discours tu dis l'inverse. Tu vois ce que je veux dire? Il faut garder la cohérence entre les actes et la parole, sinon c'est le bordel.
Soit tu considères que tu as le droit d'être assis et tu restes assis. Soit tu estimes que l'autre a plus besoin de s'asseoir que toi et tu lui laisses ta place spontanément. Mais tu ne peux pas dire que tu as le droit de rester assis et te lever parce qu'on te le demande. Ce n'est pas logique. La vieille, elle s'est peut-être dit: "héhé, j'ai gagné!", parce qu'elle a posé son cul sur le siège du bus et que toi tu as fini le voyage debout. Tu vois? Du coup tes belles paroles, si ça trouve aujourd'hui, elle en ricane. Alors que si tu lui avais dit exactement la même chose et que, du coup, tu étais resté assis, elle aurait été forcée non seulement d'entendre ton droit, mais aussi de le respecter. Dans la situation que tu décris, la vieille n'a pas respecté ton droit. ... Or c'était l'essentiel.
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Zapat' |
| | | | Lenox38
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| | Sujet: Re: Les places réservées dans le bus Sam 10 Mai - 0:36 | |
| Semblable à toi-même mon ami !  |
| | | | Zapat'
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| | Sujet: Re: Les places réservées dans le bus Sam 10 Mai - 0:42 | |
| | Lenox38 a écrit: | | Semblable à toi-même mon ami ! |
A qui tu t'adresses?
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Zapat' |
| | | | Lenox38
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| | Sujet: Re: Les places réservées dans le bus Sam 10 Mai - 0:43 | |
| Tu devrais le savoir !  |
| | | | Zapat'
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| | Sujet: Re: Les places réservées dans le bus Sam 10 Mai - 3:19 | |
| | Lenox38 a écrit: | | Tu devrais le savoir ! |
Ah bon? On se connaît?
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Zapat' |
| | | | zig
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| | Sujet: Re: Les places réservées dans le bus Lun 12 Mai - 21:41 | |
| yep zapat', après je ne connais pas mastermind80 mais ça semble également poser de façon plus large la situation des handicaps invisibles. j'espère que je ne te blesse/invisibilise pas mastermind80, je n'ai pas connaissance de ta déficience, mais apparemment pour un-e individu-e peu délicat-e c'est pas déterminable.
c'est une situation que j'ai particulièrement réalisé il y a une quinzaine d'années avec des personnes atteintes de mucoviscidose. tout comme le VIH, etc. '''ça''' ne se voit pas, alors '''c'est''' souvent douteux.
z |
| | | | mutante
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| | Sujet: Re: Les places réservées dans le bus Lun 12 Mai - 22:09 | |
| ..parfois c'est folklo..
j' etais dans le bus avec une amie enceinte de huit mois , nous etions assises toutes les deux , moi avec mes bequilles puisque j'ai beaucoup de mal pour me deplacer et elle avec son ventre enorme , une personne handicapé monte dans le bus , il lui manquait les bras, et bien elle c'est approché de nous et a demander la place a mon amie assise en face de moi , elle effarée et il lui sort sa carte d'invalide..j'ai retorqué , mais vous n'avez pas vu son ventre , il ma répondu qu'il etait prioritaire sur cette place reservé et qu'elle devait changer de place car son handicap etait plus important.. personne na bouger dans le bus , j'ai donc pris la decision de donner ma propre place malgré mon handicap afin que mon amie reste assise ..
c'est dingue non!! |
| | | | celine
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| | Sujet: Re: Les places réservées dans le bus Lun 12 Mai - 23:04 | |
| | Zapat' a écrit: | | Faut faire valoir ses droits merde! Même si ça fait Grand Prince de céder sa place alors qu'on a le droit d'y rester, ce n'est pas ça qui servira à la postérité. |
Hum pas si sûre que ça Zapat.
Je comprends bien ce que tu veux dire, c'est vrai que pour être cohérent, on peut faire appliquer ce droit coute que coute, du genre "c'est comme ça alors faudra vous y habituer". Ca marche sans doute.
Mais sur l'impact que ça peut avoir, la persistance dans les mémoires des gens présents dans ce bus-là, ce jour-là, je pense que l'attitude de mastermind est encore plus efficace.
Si la vieille avait du rebrousser chemin, elle aurait juste ronchonné que le jeune homme était bien mal poli, que merde alors, et le respect des vieux... Les gens autour se seraient dit "bah, il a le droit d'être là"... Et sitôt sortis du bus, je pense sincèrement que tout le monde serait passé à autre chose et auraient définitivement oublié l'incident.
Dans le cas cité, Mastermind a poussé la vieille jusqu'au bout de sa connerie. Et surtout, il l'a fait suffisament fort pour interpeller les autres voyageurs. Honteuse ou pas, la vieille a forcément senti une masse de regard ahuris, la mettant en marge. Et ça il aime pas, l'être humain, être mis en marge ! ;-) Et ça, elle le ruminera beaucoup plus longtemps qu'un gars qui lui aurait simplement refusé sa place. Quant aux voyageurs, c'est tout à fait le genre d'anecdote qu'on raconte en retrouvant ses potes à la descente du bus. "T'imagines même pas la vieille comme elle s'est fait remballée ! Elle lui a quand même pris sa place hein !" Et les potes de s'émouvoir "oh mais c'est dingue, comment elle a pu faire ça", l'effet boule de neige ne me semble pas négligeable 
Donc voilà, c'est sans doute moins "droit" comme attitude, sans doute un peu trop chevaleresque, mais selon moi, au moins aussi efficace !
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"On m'appelle le dézingueur, j'ai quand même un grand coeur, même si je suis catcheur" |
| | | | Zapat'
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| | Sujet: Re: Les places réservées dans le bus Mar 13 Mai - 0:30 | |
| Je lis ton point de vue Céline et il me fait réviser le mien:
C'est vrai que le comportement de Mastermind aura sans doute plus de répercussions que s'il était resté assis à sa place. Les passagers ont été témoins d'une scène injuste, or l'injustice, ça outre les gens, ça scandalise (même silencieusement, car apparemment personne n'est intervenu pour défendre le droit de Mastermind). Donc oui, on en causera dans les chaumières davantage que s'il était resté assis.
Mais que penses-tu de l'image que ça donne de la personne handicapée? Je parlais de "victimisation consentie" (le gars se lève alors qu'il souffre de rester debout)...
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| | | | Zapat'
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| | Sujet: Re: Les places réservées dans le bus Mar 13 Mai - 0:34 | |
| | Lenox38 a écrit: | | Semblable à toi-même mon ami ! |
Je suis une fille (amie si possible)
Merci
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