| | Aller à la page : 1, 2, 3  | | Auteur | Message |
|---|
mutante Inconditionnel(le)

  Age : 43 Inscrit le : 28 Mar 2008 Messages : 288 Localisation : nice
| Sujet: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 10:51 | |
| Le téléthon... Ca me fait bondir ! On nous montre les enfants malades et on nous demande de donner de l'argent en laissant supposer que cet argent servira à améliorer leur condition de vie, voire à les soigner ou même à les guérir grâce à la recherche mais c'est faux ! D'après ce que j'ai pu lire à droite à gauche et d'après ce que j'entends l'aboutissement de la recherche en question est plutôt de faire en sorte que des enfants atteints de ces maladies ne naissent plus... Vous me direz, c'est pas une mauvaise chose... D'accord, peut-être, à vrai dire je n'en sais rien... Mais tous ces enfants que l'on nous montre à la télé sont jetés en pâture pour attendrir le spectateur c'est à dire le donneur d'argent potentiel, et ce procédé malhonnête est écoeurant ! Et je parle pas d'une partie de cet argent qui doit être utilisée à des fins tout autres...
L'année passée je me souviens très bien d'un invité qui a posé la question qui consistait à developper plus précisément les repercussions concrêtes de l'évolution de la recherche sur la vie de ces enfants. Il a pris l'exemple d'une petite fille présente sur le plateau et s'est adressé à un chercheur. L'embarras de ce dernier était visible mais finalement il s'en est sorti en éludant la question tout en donnant l'air d'y avoir répondu...
Et les gens qui passent pour ramasser l'argent lors des collectes ! Ces gens le plus souvent plein de bonne volonté, faudrait qu'ils ouvrent les yeux ! C'est si facile de prendre les gens pour des cons en jouant sur les sentiments !
On ne sait pas où va cet argent et le but de la recherche médicale qu'il est censé financer reste de toute évidence inavoué.
Bien sûr ça aide... Mais ça aide qui ? Visiblement pas ces enfants.
Je copie un extrait de message d'un internaute à ce sujet qui résume très bien tout ça :
QUOTE La plus grande partie des dons vont donc être distribués à la recherche et plus particulièrement sur la recherche sur le génome humain dont le principe est une compétition commerciale . Un article paru dans « Le Monde » du 09/12/2000 présentant la naissance en France du premier enfant en bonne santé à la suite du diagnostic préimplantatoire ( DPI ) laisse perplexe car, financé en partie par l’argent du téléthon, il ne s’agit pas des résultats d’une recherche aboutissant à une guérison mais à une sélection. Le DPI permet la sélection des embryons, donc l’éradication de la myopathie : quel est la signification profonde, dans ce cas, des gros plans télévisuels sur les petits myopathes lors de cette messe médiatique ? |
|  | | Lenox38 Inconditionnel(le)

  Age : 45 Inscrit le : 07 Mar 2008 Messages : 876 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 12:40 | |
| | Dans le même ordre d'idée que penser aussi de l'amiosynthèse imposée au mère de plus de 36 ans (avec risque encouru de déclancher un avortement spontané), acte médical présenté et orienté officiellement dans le but de prévenir les risques d'un enfant pouvant rencontrer l'handicap... mais officieusement réservé et exploité à des fins généticiennes... dans le but d'une recherche effective de sélection ? |
|  | | Flams Inconditionnel(le)

Inscrit le : 13 Aoû 2007 Messages : 143
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 14:13 | |
| | mutante a écrit: | | on nous demande de donner de l'argent en laissant supposer que cet argent servira à améliorer leur condition de vie, voire à les soigner ou même à les guérir grâce à la recherche mais c'est faux ! D'après ce que j'ai pu lire à droite à gauche et d'après ce que j'entends l'aboutissement de la recherche en question est plutôt de faire en sorte que des enfants atteints de ces maladies ne naissent plus... |
Et voilà, c'est reparti !
Moi je veux bien qu'on ne soit pas d'accord avec l'exposition médiatique des enfants, etc. Mais le coup de l'argent honteusement utilisé pour financer le DPI et donc une sélection eugénique qui ne dirait pas son nom me laisse littéralement sans voix. Il suffit de réfléchir 2 minutes :
- le DPI, très strictement encadré en France, concerne des maladies incurables, le plus souvent mortelles
- quelle alternative a une famille ayant un risque avéré d'avoir un enfant malade ? Pas 50, mais trois : 1/ ne plus avoir d'enfant ou faire le bébé sous la couette et 2/ tester le foetus (DPN), s'il est atteint = avortement thérapeutique 3/ ne pas tester et advienne que pourra. Donc, à moins de remettre en question l'avortement thérapeutique, je ne vois pas de différence entre DPI et DPN, si ce n'est justement que ça évite aux femmes concernées le traumatisme d'avortements à répétition (parce que parfois oui, la malchance poursuit).
- c'est quoi cette histoire de recherche sur le DPI ? Le DPI, c'est la combinaison de deux techniques : la FIV (maîtrisée depuis les années 80) et le test génétique sur quelques cellules de l'embryon. Après, selon le résultat, on réimplante les embryons sains. Qu 'y a-t-il de tellement machiavélique là-dedans ? Le test génétique est développé de toute façon quand c'est possible (quand le gène est identifié) pour confirmer les diagnostics cliniques des personnes malades ou tester le statut de porteur (pour un membre de la famille non atteint par exemple) ; à ma connaissance, il n'y a pas de recherche propre au DPI (sauf pour mettre en place le protocole).
Et si des centres de DPI sont financés par le téléthon, c'est pour répondre aux besoins de familles en détresse qui ne se sentent plus capables de repasser par la perte d'un enfant ou un avortement thérapeutique de plus. Je ne vois pas comment vous pouvez les juger. Il faut avoir connu la douleur du diagnostic qui vous assène la terrible vérité, le deuil d'un bébé, d'un enfant, qu'on a tant désiré et choyé pour pouvoir comprendre. Je n'ai pas connu tout ça, mais je suis sur un forum qui réunit des familles frappées par ma maladie et il ne se passe pas un mois sans que tombent les annonces de décès de petits bouts de 3, 6 mois, 1 an ! C'est insupportable et je dis clairement que si la science pouvait permettre un jour à toutes les familles qui le choisissent (et j'insiste là-dessus) de ne pas avoir d'enfants atteints de maladies génétiques très graves, eh bien je n'y verrais pas de problème, bien qu'handicapée moi-même.
| mutante a écrit: | | L'année passée je me souviens très bien d'un invité qui a posé la question qui consistait à developper plus précisément les repercussions concrêtes de l'évolution de la recherche sur la vie de ces enfants. Il a pris l'exemple d'une petite fille présente sur le plateau et s'est adressé à un chercheur. L'embarras de ce dernier était visible |
Et tu sais pourquoi ? Rien de bien compliqué à comprendre. Les recherches actuelles ne donneront pour la plupart de résultats qu'à moyen, voire long terme. Parce qu'il ne suffit pas de claquer dans les doigts pour que ça fonctionne. Alors bien sûr que ce chercheur ne pouvait pas dire que ces recherches allaient aider les enfants présents ce jour-là : lui sait que pour eux, pour nous, ce sera sans doute trop tard. Mais pour ceux qui continuent à naître, qui naîtront demain ??? _________________ "C'est justice, et j'approuve au seuil de mon tombeau : Molière a du génie et Christian était beau !" |
|  | | mutante Inconditionnel(le)

  Age : 43 Inscrit le : 28 Mar 2008 Messages : 288 Localisation : nice
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 15:24 | |
| Bien sur on ne peut qu'encourager cette belle solidarité et les beaux élans de générosité qui sont déployés par toutes les franges de la population. Malheureusement le tapage médiatique outrancier qui est fait autour de cet evenement draine enormement de fonds pour l'AFM au détriment d'autres associations tout autant dignes d'intérêt. Depuis des années beaucoup, beaucoup d'argent a été collecté et pour quels résultats (hors l'aide aux malades et aux familles qui est indiscutable)? Après le médicament à outrance,de la multiplication des vaccinations, maintenant tout est du domaine gènétique, un jour on découvre le gène du diabète ou de la schizophrénie, un autre celui de l'obésité, de l'anorexie ou du cancer. J'ai un peu de mal à gober cette ploliferation de gènes responsables de telle ou telle pathologie et que l'on puisse les réparer ou les modifier sans dommages collatéraux. D'ailleurs je ne crois pas qu'il est à ce jour de résultats probant aux thérapies gèniques et d'ailleurs certains scientifiques doute qu'il y en ait un jour. Je suis également ennuyé que tout cet argent aille à des laboratoires engagé dans un course dont les tenant et aboutissant dépassent le cadre simple de la maladie et de sa guérison, et nous entraine sur des terrains minés. Alors que l'origine de tous ces maux est plus surement liée à la dégradation continuelle de notre environnement, les pollutions atmospheriques, chimiques, electomagnetiques qui s'accumulent insidieusement dans la terre et dans nos corps...c'est sur ça fait moins rêver que de nous montrer des cohortes de chercheurs traquant les gènes dans leurs laboratoires.
A quand un téléthon de l'environnement? Il y a urgence! |
|  | | Flams Inconditionnel(le)

Inscrit le : 13 Aoû 2007 Messages : 143
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 19:25 | |
| | mutante a écrit: | J'ai un peu de mal à gober cette ploliferation de gènes responsables de telle ou telle pathologie et que l'on puisse les réparer ou les modifier sans dommages collatéraux. Je suis également ennuyé que tout cet argent aille à des laboratoires engagé dans un course dont les tenant et aboutissant dépassent le cadre simple de la maladie et de sa guérison, et nous entraine sur des terrains minés. Alors que l'origine de tous ces maux est plus surement liée à la dégradation continuelle de notre environnement, les pollutions atmospheriques, chimiques, electomagnetiques qui s'accumulent insidieusement dans la terre et dans nos corps... |
Ok, je vois ce que c'est... Je passe mon chemin. _________________ "C'est justice, et j'approuve au seuil de mon tombeau : Molière a du génie et Christian était beau !" |
|  | | kara Inconditionnel(le)

Inscrit le : 21 Mar 2008 Messages : 215
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 19:26 | |
| | Flams a écrit: | | mutante a écrit: | J'ai un peu de mal à gober cette ploliferation de gènes responsables de telle ou telle pathologie et que l'on puisse les réparer ou les modifier sans dommages collatéraux. Je suis également ennuyé que tout cet argent aille à des laboratoires engagé dans un course dont les tenant et aboutissant dépassent le cadre simple de la maladie et de sa guérison, et nous entraine sur des terrains minés. Alors que l'origine de tous ces maux est plus surement liée à la dégradation continuelle de notre environnement, les pollutions atmospheriques, chimiques, electomagnetiques qui s'accumulent insidieusement dans la terre et dans nos corps... |
Ok, je vois ce que c'est... Je passe mon chemin. |
elle en tient une sacrée couche la mutante  |
|  | | Malcort Inconditionnel(le)
Inscrit le : 18 Aoû 2005 Messages : 104 Localisation : 78 (Yvelines)
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 19:31 | |
| | kara a écrit: | | Flams a écrit: | | mutante a écrit: | J'ai un peu de mal à gober cette ploliferation de gènes responsables de telle ou telle pathologie et que l'on puisse les réparer ou les modifier sans dommages collatéraux. Je suis également ennuyé que tout cet argent aille à des laboratoires engagé dans un course dont les tenant et aboutissant dépassent le cadre simple de la maladie et de sa guérison, et nous entraine sur des terrains minés. Alors que l'origine de tous ces maux est plus surement liée à la dégradation continuelle de notre environnement, les pollutions atmospheriques, chimiques, electomagnetiques qui s'accumulent insidieusement dans la terre et dans nos corps... |
Ok, je vois ce que c'est... Je passe mon chemin. |
elle en tient une sacrée couche la mutante  |
Je dirais même plus, elle en tient une sacrée mouche la cutante....
Malcort |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 20:45 | |
| | Lenox38 a écrit: | | Dans le même ordre d'idée que penser aussi de l'amiosynthèse imposée au mère de plus de 36 ans (avec risque encouru de déclancher un avortement spontané), acte médical présenté et orienté officiellement dans le but de prévenir les risques d'un enfant pouvant rencontrer l'handicap... mais officieusement réservé et exploité à des fins généticiennes... dans le but d'une recherche effective de sélection ? |
no comment ! et je me retiens |
|  | | Lenox38 Inconditionnel(le)

  Age : 45 Inscrit le : 07 Mar 2008 Messages : 876 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 21:04 | |
| Je t'en prie, ne te retiens pas, j'ai l'esprit ouvert, cela alimente le débat : toute idée reste admise !
Je suis moi-même passée par là : "amniocentèse" et j'avoue que cette pensée m'a effleurée... cependant mes connaissances scientifiques s'avérant tout de même assez relatives en la matière et ne se basant peut-être pas sur des faits avérés, je l'admets, voudrais-tu bien alors donc nous renseigner en acceptant de nous faire part de tes objections ?
 |
|  | | bobbito Intéressé(e)

  Age : 27 Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 44 Localisation : lyon
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 21:17 | |
| | juste une chose pour ceux qui pensent que le telethon n'a donné aucun résultats... cette année ils ont presque réussi à guérir un chien atteint d'une myopathie de duchène, les résultats m'ont impressionnés quand j'ai vu ça au telethon... ah oui c'est vrai, fallait regarder le telethon pour voir qu'il y avait des résultats... |
|  | | Athénaïs Inconditionnel(le)

  Age : 20 Inscrit le : 27 Mai 2006 Messages : 1677 Localisation : Mi halon eo Brezhoneg !
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 21:33 | |
| | bobbito a écrit: | | juste une chose pour ceux qui pensent que le telethon n'a donné aucun résultats... cette année ils ont presque réussi à guérir un chien atteint d'une myopathie de duchène, les résultats m'ont impressionnés quand j'ai vu ça au telethon... ah oui c'est vrai, fallait regarder le telethon pour voir qu'il y avait des résultats... |
Sans vouloir vous décourager, ça fait presque 15 ans qu'ils ont fait remarcher une souris paraplégique, et la colonne vertebrale de l'homme est toujours inopérable. |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 21:40 | |
| Faut pas tout mélanger Mutante, le téléthon d'un côté, la pollution de l'autre. Croire en la science, ce n'est pas comme croire en Dieu.
Si un jour, tu développais une sorte de myopathie, je pense que ton jugement sur le Téléthon changerait. Tu as un discours de *bien portante*, genre *valide de base* (une expression du coin !).
| mutante a écrit: | Bien sûr ça aide... Mais ça aide qui ? Visiblement pas ces enfants. |
Tu leurs a demandé ???
| mutante a écrit: | | D'après ce que j'ai pu lire à droite à gauche et d'après ce que j'entends l'aboutissement de la recherche en question est plutôt de faire en sorte que des enfants atteints de ces maladies ne naissent plus... Vous me direz, c'est pas une mauvaise chose... |
Et ben, tu vas pas te faire des amis là....
Faut aussi surtout pas chercher à tout comprendre quand on a l'esprit aussi étroit que le tiens ;°)
Isa  |
|  | | bobbito Intéressé(e)

  Age : 27 Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 44 Localisation : lyon
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Sam 5 Avr - 21:50 | |
| | Athénaïs a écrit: | | bobbito a écrit: | | juste une chose pour ceux qui pensent que le telethon n'a donné aucun résultats... cette année ils ont presque réussi à guérir un chien atteint d'une myopathie de duchène, les résultats m'ont impressionnés quand j'ai vu ça au telethon... ah oui c'est vrai, fallait regarder le telethon pour voir qu'il y avait des résultats... |
Sans vouloir vous décourager, ça fait presque 15 ans qu'ils ont fait remarcher une souris paraplégique, et la colonne vertebrale de l'homme est toujours inopérable. |
selon le professeur qui a créé ce médicament, il faudrait juste en produire plus pour un corps humain |
|  | | sifoell Inconditionnel(le)

  Age : 25 Inscrit le : 26 Nov 2006 Messages : 607 Localisation : Douce Loire Atlantique
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Dim 6 Avr - 0:01 | |
| Mutante, du Téléthon à la protection de l'environnement, il y a un sacrément grand pas...
Effectivement, notre impact sur l'environnement est flagrant, tout comme sont flagrants leurs effets sur l'homme... Je vous laisse un petit lien d'un reportage photo qu'il y a eu sur la culture du tabac en Amérique Latine, où des "agrotoxiques", engrais, pesticides et compagnie, ont véritablement empoisonné les ouvriers agricoles travaillant dans l'exploitation. Effets immédiats : cancers... Effets a posteriori : malformations de naissance... Le lien : http://www.librearbitre.com/fr/index.htm
Mais de là à dire que les maladies génétiques sont dues par la pollution... Mouais... Tu tombes dans des délires à la "On nous cache tout..." Complot et compagnie...
Mais, la vérité est ailleurs...  _________________ http://sifoell.over-blog.com/ |
|  | | floarcenciel Inconditionnel(le)

  Age : 26 Inscrit le : 12 Fév 2008 Messages : 163 Localisation : bordeaux
| Sujet: Re: a propos du téléthon... Dim 6 Avr - 0:23 | |
| [/quote]Il faut avoir connu la douleur du diagnostic qui vous assène la terrible vérité, le deuil d'un bébé, d'un enfant, qu'on a tant désiré et choyé pour pouvoir comprendre. [quote]
Merci flams |
|  | | |
| Page 1 sur 3 | Aller à la page : 1, 2, 3  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |