| | Intégration des personnes en situation de handicap? | |
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Guss Intéressé(e)

  Age : 30 Inscrit le : 12 Mar 2007 Messages : 45 Localisation : Reims
| Sujet: Intégration des personnes en situation de handicap? Mer 21 Mar - 16:51 | |
| Que pensez-vous en matière d'intégration de personnes ayant un handicap à l'école? (dans un système éducatif)
Que pensez-vous également en matière d'intégration de personnes ayant un handicap sur les centres de vacances et de loisirs? (sur le temps libre, des vacances, des loisirs)
Je pose ces deux questions pour que chacun exprime son ressenti, son point de vue, les difficultés qu'il a rencontré ou qu'il rencontre (valide comme handi) et éventuellement afin de proposer des remédiations ou conseils.
Guss |
|  | | Athénaïs Inconditionnel(le)

  Age : 20 Inscrit le : 27 Mai 2006 Messages : 1677 Localisation : Mi halon eo Brezhoneg !
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Mer 21 Mar - 17:56 | |
| | Ca dépend quel handicap, je me souviens que petite on faisait nos cours de sports avec des handicapés mentaux, et c'était très lourd, j'en garde un très mauvais souvenir parce qu'on était intimidé par eux, et eux étaient tellement affectueux qu'ils nous courraient après pour nous faire des bisoux, ça m'avait provoqué une peur panique et les enseignants s'étaient tous beaucoup amusés de ces situation fréquentes. Donc forcément, ce souvenir me laisse un peu sceptique. |
|  | | Guss Intéressé(e)

  Age : 30 Inscrit le : 12 Mar 2007 Messages : 45 Localisation : Reims
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Mer 21 Mar - 18:12 | |
| | Avec ta vision actuelle, comment t'y prendrais-tu pour qu'un jeune ne vive pas la situation que tu as vécu? |
|  | | Athénaïs Inconditionnel(le)

  Age : 20 Inscrit le : 27 Mai 2006 Messages : 1677 Localisation : Mi halon eo Brezhoneg !
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Mer 21 Mar - 18:52 | |
| Qu'on les éduque ces jeunes. Je veux bien que certains sont très affectifs, mais qu'on leur apprenne a rester modérés, parce que très honnètement, des petits qui voient ça, c'est choquant. Alors après, pour mettre des handi moteurs dans les mm classes que les valides, ça je suis totalement pour. Mais des handicapés mentaux...non c'est pas une solution je pense. |
|  | | Guss Intéressé(e)

  Age : 30 Inscrit le : 12 Mar 2007 Messages : 45 Localisation : Reims
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Mer 21 Mar - 22:06 | |
| Quand on parle d'éducation on parle aussi de capacités.
Tu es pour l'intégration des handis moteurs dans les même classes que les valides mais pas pour les handis mentaux. Je ne veux pas faire de comparaison mais je pense que dans cette discution, il est bon de rappeler les choses suivantes :
Un handi moteur est une personne qui a des difficultés motrices d'origine cérébrale, ou liées à des malformations congénitales ou encore à des maladies évolutives graves dès la petite enfance. On s'intéresse à la naissance psychologique de ce sujet : comment ce bébé va-t-il se construire comme sujet humain ? Pour lui, il ne s'agit pas de vivre avec son handicap, mais de se constituer comme sujet dans un corps " abîmé ".
Les handi mentaux ont leurs capacités de lecture, d'écriture, de calcul et de mémorisation de situations et processus complexes limitées.On parle donc d'une déficience intellectuelle .
Tu parles aussi d'affection forte et que l'on devrait modéré. La question que je me pose est d'où vient une telle affection? |
|  | | Athénaïs Inconditionnel(le)

  Age : 20 Inscrit le : 27 Mai 2006 Messages : 1677 Localisation : Mi halon eo Brezhoneg !
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Mer 21 Mar - 22:22 | |
| ( ca se voit que tu es prof toi...me rappeler ce que c'est qu'un handi moteur avec une déffinition incomplète en plus )
Dans l'exemple de la trisomie 21, les personnes atteintes sont très affectives. Point barre, c'est constaté ils ont une grande sensibilité, et donc un grand besoin de contact. Les mettres ainsi avec des gamins qui ne sont pas prévenus, ça fait peur.
| Citation: | Un handi moteur est une personne qui a des difficultés motrices d'origine cérébrale, ou liées à des malformations congénitales ou encore à des maladies évolutives graves dès la petite enfance. On s'intéresse à la naissance psychologique de ce sujet : comment ce bébé va-t-il se construire comme sujet humain ? Pour lui, il ne s'agit pas de vivre avec son handicap, mais de se constituer comme sujet dans un corps " abîmé ".
Les handi mentaux ont leurs capacités de lecture, d'écriture, de calcul et de mémorisation de situations et processus complexes limitées.On parle donc d'une déficience intellectuelle .
| Toute cette partie, j'avoue que je me demande pourquoi tu l'as mise. |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Mer 21 Mar - 22:40 | |
| handi moteur ... ca me fait penser à une skoda  |
|  | | Fredoch Inconditionnel(le)

  Age : 24 Inscrit le : 24 Oct 2005 Messages : 134 Localisation : Belgique (Mons)
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Mer 21 Mar - 23:47 | |
| L'intégration scolaire, mon plus beau combat je crois. Passer d'un monde d'handi de toutes sortes avec une sur protections, des soins adaptés, ... au monde plus hostile des enfant de 3 à 12 ans que ne vous font aucun cadeau, qui vous regardent, se moquent, posent 36 miles questions, viennent vous toucher puis courrent comme si c'était contagieux. Drôle de façon pour présenter mon intégration, j'avoue c'est fait expret. Je suis heureux de m'être battu, d'avoir affronté tout çà car j'ai évolué, j'ai eu à partir du CM1 je crois (4ème primaire en Belgique) un enseignement normal, à un rythme normal, j'ai fini le collège et là je termine l'unif. Si j'étais rester dans ce centre spécialisé je ne penses pas que j'en saurais là où j'en suis, avec l'enviie d'encore abattre des montagne. Car entre temps, j'ai donc fais le collège, j'ai quité la famille pour vivre seul, je fais l'unif, des jobs d'étudiant ... Bref je me suis intégré un maximum grâce à l'informatique qui me permet d'écrire et je compte pas m'arrêter là, j'ai des projets. Peut-être continuer mes études à l'étranger (France ou Québec) avoir un bon job voir créer ma société et surtout continuer à rendre mes ami(e)s heureux et ENFIN trouver celle qui ser ma princesse, mon ange et dont je m'occuperai comme il se doit ! L'intégration si elle ne vient à vous, aller à elle et mon conseil allez y sinon vous risquez d'attendre ! _________________ Fredoch, IMC |
|  | | Guss Intéressé(e)

  Age : 30 Inscrit le : 12 Mar 2007 Messages : 45 Localisation : Reims
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Dim 25 Mar - 20:53 | |
| Bonjour à toi ami belge : Fredoch
Peux-tu identifier les problèmes que tu as surmontés pour arriver où tu en es actuellement? (en donnant des exemples concrets si tu veux)
A+ |
|  | | Meli Melo Intéressé(e)

Inscrit le : 04 Mai 2006 Messages : 24
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Lun 26 Mar - 18:40 | |
| Ah ah, je profite d'avoir l'ordi plus de 5 min pour répondre.
Contrairement à Fredoch, j'ai pas eu de difficulté à l'école. En fait j'ai fait toutes ma scolarité dans une école "normale" et ça c'est plutôt bien passée. Et quand j'y repense maintenant, j'ai l'impression que c'était plus facile pour certains enfants que pour certains adultes. (je viens d'en parler à ma sœur, cela venait peut-être du fait que je n'étais pas la seule handi, on était 2 au total). Une fois qu'on leur a expliqué ce qu'on avait, c'était tout de suite plus simple et puis on avait d’autres choses à faire que de s’appesantir sur le fait que je marchais pas comme eux ^^.
Cela a été beaucoup plus dur à la fac, les gens ne sont plus aussi spontanés et n'osent pas te demander ce que tu as, du coup il y a comme un peu de gêne dans l’air…(ou bien c’est parce que je fais plus attention aux regards ?)
Ce qu’on pourrait faire pour l’intégration des pour les handi physiques c’est que déjà, il faudrait que les locaux soient accessibles *_* , je veux bien comprendre que ça coûtent du temps et de l’argent mais ca serait quand même un grand pas en avant ! Ensuite, faire comprendre à certains enseignants que difficultés physiques de rimes pas avec difficultés de compréhension…c’est pas en nous parlant comme si on avait 2 ans que cela nous fera passer pour des personnes à part entières. |
|  | | Athénaïs Inconditionnel(le)

  Age : 20 Inscrit le : 27 Mai 2006 Messages : 1677 Localisation : Mi halon eo Brezhoneg !
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Lun 26 Mar - 21:00 | |
| | Citation: | | Ensuite, faire comprendre à certains enseignants que difficultés physiques de rimes pas avec difficultés de compréhension…c’est pas en nous parlant comme si on avait 2 ans que cela nous fera passer pour des personnes à part entières |
Ne t'inquiète pas, nos profs nous font pareil et pourtant on est bien plantées sur nos pieds. Question d'une prof aujourd'hui : "Le soleil brille ! Ou est le verbe ?? " surement a la plage s'il fait beau  |
|  | | aqua50 Intéressé(e)
  Age : 33 Inscrit le : 28 Mar 2007 Messages : 31
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Mer 28 Mar - 19:36 | |
| | de ce que j'ai pu voir de l'intégration pour ma part c'est d'être balancé d'un collège à un autre, pour arrivé dans un centre apf, franchement pas aidé dans mes démarches par qui que ce soit, voir freiné parfois, dans un contexte familial pas top non plus (père handicapé on appelle ça l'hérédité) décédé depuis qlq temps. Année j'ai arrêté les études, pour aidé le reste de la famille, deux frères en couple maintenant, dont l'un qui a 3 bambins maintenant, j'adore qu'ils m'appelent tonton, j'ai fais certes peu d'é'tudes, je me sens moins con que je ne l'étais avant quand même, la vie est faites de haut et de bas, il faut savoir tirer le meilleur partie de ce qu'offre la vie, chaque handicap a ses particularités, et ses défauts. Le regard des gens change en fonction du reflet de votre personnalité, sachons en profiter. |
|  | | Guss Intéressé(e)

  Age : 30 Inscrit le : 12 Mar 2007 Messages : 45 Localisation : Reims
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Jeu 29 Mar - 15:20 | |
| Pensez-vous que les enseignants soient "bien" formés pour accueillir au mieux les jeunes porteurs de handicap?
Que voulez-vous dire aux profs à ce sujet? Que suggérez-vous en matière de remédiation? |
|  | | Toupla Intéressé(e)
  Age : 24 Inscrit le : 01 Mai 2007 Messages : 20 Localisation : Moselle
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Ven 4 Mai - 21:45 | |
| Pour ce qui est de l'école, nous avons la loi du 11 février 2005 selon laquelle tout enfant handicapé doit être scolarisé dans l'établissement le plus proche de son domicile. Le soucis, j'ai l'impression, c'est qu'on a édicté ce principe avant de s'être assuré qu'il pouvait être appliqué, que les établissements étaient en mesure d'accueillir les élèves handicapés. Du coup, on se retrouve avec des situations où les lieux sont mal ou pas du tout adaptés, où les moyens matériels et humains sont insuffisents, et où des enseignants, même de bonne volonté, se retrouvent un peu pris au dépourvu, tant à cause de manques matériels que de lacunes dans leur formation ou information. Enfin ce n'est que mon impression.
Pour ce qui est du handicap mental, j'aurais tendance à partager le sentiment d'Aténaïs. J'ai aussi connu ce genre de contact étant petit, même si ça a été beaucoup plus occasionnel, et j'avoue que cela m'a laissé un souvenir pas très agréable... Cela dit, des tentatives d'intégration très partielle ont été réalisées, me semble-t-il, avec des résultats positifs sur la socialisation des enfants... Donc je ne sais pas... je suis assez partagé sur ce sujet, au moins sur l'aspect social. Il y a peut-être aussi une question de peur de l'inconnu, on y revient toujours en fait. |
|  | | Darcal Inconditionnel(le)

  Age : 31 Inscrit le : 19 Mai 2007 Messages : 575 Localisation : Hauts de Seine
| Sujet: Re: Intégration des personnes en situation de handicap? Mar 22 Mai - 22:04 | |
| Ah là là, il y a tellement de choses à dire.
Pour moi, c'est le collège qui a été le plus dificile, même si avec le recul, je pense que ça venait plus de la mentalité des jeunes à cet âge que de persécutions caractérisées, même s'il y a eu quand même des moments difficiles.
Au lycée je n'ai pas eu l'impression d'être stigmatisé de même qu'à la fac, même si certains profs ont leurs têtes et que visiblement les handis n'ont pas place dans leurs trombis. Mais il y a des cons partout. C'est plutôt au niveau de la profondeur des liens relationnels (ma timidité était parfois prise pour de l'arrogance, et je n'ai jamais été pleinement intégré à un groupe) et sentimentaux (je ne déveloperai pas ici) que j'ai souffert. Toléré, accepté, apprécié même mais pas totalement intégré.
Je partage l'opinion de GUS sur l'accessibilité et le fait que des handis moteurs soient scolarisés normalement : ça ne m'a trop mal réussi à moi lol ! Mais c'est aussi une question de personnalité et de circonstances : certains handis préfèrent peut-être un lycée mixte comme Vaucresson voire carrément un centre spécialisé. Personnellement, je trouve que c'est fuir la réalité, mais certaines personnes sont effectivement trop fragiles/vulnérables pour se confronter aux frustrations d'une école avant tout destinée de fait aux valides.
Pour les handis mentaux, c'est compliqué : n'oublions pas que c'est en se confrontant à la réalité que ces personnes font le plus de progrès et ont le plus de chances d'être un tant soit peu intégrées. Maintenant, je comprends les réticences d'Athénais, on est impressionnable quand on est jeune et certains n'apprécient guère les contacts phytsiques non désirés. Peut être la solution pour couper la poire en deux vise en la préparation : expliquer à ceux qui vont y être confrontés ce à quoi ils doivent s'attendre, assurer un encadrement pour empêcher -avec douceur- les débordements... Malheureusement, c'est une approche au cas par cas qui s'imposerait, et ce n'est pas toujours facile...
Olivier _________________ Si tes rêves s'écroulent, ramasses-en les morceaux et garde-les. On peut trouver des éclats d'Espoir parmi les débris des rêves brisés. |
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