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| Auteur | Message |
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Flams Inconditionnel(le)

Inscrit le : 13 Aoû 2007 Messages : 143
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Ven 8 Fév - 11:56 | |
| | Athénaïs a écrit: | Héhé, essayez de vous mettre dans la peau du valide de base  |
Chiche ! 
Bon, sans prétendre pouvoir me mettre dans la peau d'un valide - ni les mettre tous dans le même panier d'ailleurs -, j'en ai cotoyé quand même pas mal et certaines réactions reviennent souvent (je parle du premier abord, pas d'une relation suivie) : - la pitié bien sûr, très fréquent. Ils y a des handis que ça énervent ; je comprends mais perso quand je rencontre une personne qui me tient un discours "oh la pauvre, courage, ça va aller" ou autre, je me dis que cette personne doit également avoir des pb de son côté et que quelque part, ça la rassure d'imaginer qu'il y a pire qu'elle. Et c'est ce que je personnifie pour elle : pire que ce qu'elle vit. Ca n'a finalement pas grand-chose à voir avec moi en particulier, donc je ne le prends pas personnellement. - l'aggressivité, heureusement rare (d'ailleurs, je ne me souviens pas y avoir été confrontée, mais j'ai eu des échos d'autres handis). - la curiosité. Perso c'est que je préfère ; qu'on me pose franchement des questions, ça prouve un intérêt, quelqu'en soit la motivation. - l'apprenhension, également fréquent. Les gens ne connaissent pas et ne savent pas comment agir ; parfois, notamment dans les commerces, ils imaginent que la présence d'un handi va leur apporter des montagnes de complications, et se montrent froids, limite désagréables. C'est avec ceux-là qu'il faut être de mon point de vue le plus aimable possible en retenant ses réactions d'agacement (souvent légitimes pourtant) ; parce qu'une bonne expérience une fois rendre le chemin plus facile pour les fois suivantes. - l'indifférence. Ben là, y'a pas grand-chose à faire n'y à attendre ; chacun chez soi et les vaches seront bien gardées !!
D'une manière générale, je pense que le valide de base ne doit pas souvent se pencher sur la question du handicap (normal, je ne passe pas non plus mes journées à m'interroger sur tous les malheurs du monde), sauf quand il y est confronté de manière bien réel ; d'où l'importance pour nous de sortir, de nous montrer, parfois de nous imposer, bref de militer à notre petit niveau pour que le handicap, quelqu'il soit, sorte un peu de l'ombre.  _________________ "C'est justice, et j'approuve au seuil de mon tombeau : Molière a du génie et Christian était beau !" |
|  | | PtitAngePerdu Inconditionnel(le)

Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 1390 Localisation : Corse
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Ven 8 Fév - 14:09 | |
| je suis entièrement d'accord, s'est très bien résumé Flams. _________________ Vise toujours la lune, car même si tu la rates, tu resteras parmi les étoiles ......... Souris à la vie et elle te sourira. |
|  | | momika Inconditionnel(le)

  Age : 51 Inscrit le : 21 Mar 2007 Messages : 148 Localisation : montpellier
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Ven 8 Fév - 19:24 | |
| je viens de lire tous vos messages c'est vrais que charline a été maladroite car la beauté du corps importe peu et l'handicap peut etre différent (interieur ou extérieur) je pense qu'elle a essayé de se discupler de son malaise mais elle s'y est tres mal prise et je pense que pour elle le coté physique est important et qu'elle ne pourrai jamais aimer quelqu'un de "different" en fait je la plains beacoup ..... |
|  | | michel36 Inconditionnel(le)

Inscrit le : 28 Jan 2007 Messages : 66
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Ven 8 Fév - 20:15 | |
| Bien développé Flams.
Je dirais aussi que le 4ième point que tu évoques peut-être source de discrimination, notamment pour l'emploi ou pour trouver un logement. Trouver un appartement dans le privé quand on est en fauteuil et célibataire c'est une vraie galère...
Momika, il ne faut pas plaindre Charline, c'est très compliqué de tomber amoureux de quelqu'un de différent, se confronter à l'incompréhension de l'entourage, des amis, des parents, les regards et les normes sociales peuvent inhiber certaines attirances, mais j'ose imaginer que lorsque les sentiments arrivent tout devient possible et avec un minimum de communication, le petit monde qui nous entoure peut se rendre compte que même si c'est différent, ce n'est pas si mal ou si mauvais.
Faut pas lui jeter la pierre, en tant qu'ancien valide de base, je ne sais pas si j'aurais pu sortir avec une fille en fauteuil ou avec un quelconque handicap ou tout simplement avec une particularité physique "hors norme". |
|  | | nikki Inconditionnel(le)

  Age : 38 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 139 Localisation : Pays de la Loire
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Sam 9 Fév - 1:04 | |
| Merci pour ton développement Flams, c'est très intéressant et bien explicite. Ouf, je ne pense pas être une "valide de base" (j'ai eu très peur !!!!) Et rassurez-vous, j'ai la chance de cotoyer autour de moi énomément de valides qui ne sont pas non plus des "valides de base". Il y en a plein, je vous assure !!!!!!!!!!!!
Mais expliquez-moi comment vous ressentez dans un regard si c'est de la compassion, de la pitié, simplement de la sympathie... Comment faites-vous la différence ? Merci d'avance pour vos réponses.
Nikki |
|  | | Darcal Inconditionnel(le)

  Age : 31 Inscrit le : 19 Mai 2007 Messages : 575 Localisation : Hauts de Seine
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Sam 9 Fév - 9:30 | |
| Par le degré "d'infantilisation" qui émane des paroles de ces personnes, s'ils vous disent "monsieur" ou au contraire vous tutoie ou s'adresse à vous comme à un demeuré. Au respect qui vous est témoigné. Si on nous, traîte comme n'importe quelle autre personne. A l'expression des gens : ceux qui vous regardent d'une certaine distance ne pensent pas à masquer leurs sentiments, plus particulièrement quand il s'agit de dédain/hostilité. _________________ Si tes rêves s'écroulent, ramasses-en les morceaux et garde-les. On peut trouver des éclats d'Espoir parmi les débris des rêves brisés. |
|  | | PtitAngePerdu Inconditionnel(le)

Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 1390 Localisation : Corse
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Sam 9 Fév - 11:00 | |
| | Darcal a écrit: | | Par le degré "d'infantilisation" qui émane des paroles de ces personnes, s'ils vous disent "monsieur" ou au contraire vous tutoie ou s'adresse à vous comme à un demeuré. Au respect qui vous est témoigné. Si on nous, traîte comme n'importe quelle autre personne. A l'expression des gens : ceux qui vous regardent d'une certaine distance ne pensent pas à masquer leurs sentiments, plus particulièrement quand il s'agit de dédain/hostilité. |
très bien résumé Darcal, ont le ressent aussi d'instinct... _________________ Vise toujours la lune, car même si tu la rates, tu resteras parmi les étoiles ......... Souris à la vie et elle te sourira. |
|  | | Flams Inconditionnel(le)

Inscrit le : 13 Aoû 2007 Messages : 143
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Sam 9 Fév - 12:04 | |
| | nikki a écrit: | | Mais expliquez-moi comment vous ressentez dans un regard si c'est de la compassion, de la pitié, simplement de la sympathie... Comment faites-vous la différence ? Nikki |
Rien de plus facile, crois-moi ! Il y a tout un tas d'indicateurs si je puis dire : le regard oui, plus ou moins fuyant par exemple, un sourire franc révèle beaucoup, une expression du visage et bien sûr la manière dont on s'adresse à nous comme le dit Darcal. Et c'est d'autant plus facile qu'en France, on ne prend pas vraiment la peine de "lisser" ses réactions.
Tiens, ça me rappelle que lorsque j'ai voyagé aux USA, j'avais été frappée de constater en toute circonstance une attitude bcp plus ouverte, amicale, presque naturelle envers le handicap ; mais si vous regardez bien, ils sont comme ça avec tout le monde, ça fait partie du "code" de conduite en société si je puis dire, mais je pense que ça ne veut pas dire que certains n'en pensent pas moins ! On pourrait y voir du "politiquement correct" ; y'a un peu de ça, mais j'avoue que c'est quand même agréable à vivre au quotidien. En France, la réaction des gens est plus "brut de pomme", du coup on sait à quoi s'en tenir, mais bon le résultat est pas toujours sympa  _________________ "C'est justice, et j'approuve au seuil de mon tombeau : Molière a du génie et Christian était beau !" |
|  | | cal_1984 Inconditionnel(le)

  Age : 24 Inscrit le : 25 Jan 2007 Messages : 643 Localisation : cormeilles en parisis
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Sam 9 Fév - 20:24 | |
| | très bien résume en effet beaucoup de gens disent qu'ils ont pitié du handicap qu'il faut me plaindre mais je marche je parle pourquoi je me plaindrais franchement????? les gens sont parfois con pour juger car s'il ne se plaingne pas il ne veulent plus te parler enfin c'est ce qui c'est passé avec moi snif... |
|  | | Athénaïs Inconditionnel(le)

  Age : 20 Inscrit le : 27 Mai 2006 Messages : 1677 Localisation : Mi halon eo Brezhoneg !
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Sam 9 Fév - 20:57 | |
| Je crois qu'il y a d'autres regards :
Ceux qui savent : Famille proche d'une personne handi ou accidentés ayant connus les centres de réeducations. En général c'est de la déduction, mais ils ont un grand sourire amical et savent comment réagir selon la situation ( par exemple, quelqu'un qui m'a aidé à porter le fauteuil pour le descendre d'un bus, il a tout de suite sû le prendre et ou le poser, ce qui m'a confirmé dans mon impression qu'il s'y connaissait). On peut regrouper les kinés et les ambulanciers dans cette catégorie
Les intéréssés : Ceux qui sont amusés par les accomodations que le handicap demandent et vous le font partager...par exemple, quand ludo était en éléctrique, je suis allée sur ses genoux et on a avancé comme ça dans la rue. Un monsieur sur le chemin a rigolé et nous a lancé " vive les transports en communs ! " Ou dans le bus, je me met sur les genoux de mon chéri également, et une vieille dame nous a dit que c'était bien pratique d'avoir un siège constement à disposition en riant. D'ailleurs je lui ai rétorqué que malheureusement je ne pouvais pas lui laisser mon siège  |
|  | | oml32 Inconditionnel(le)

  Age : 42 Inscrit le : 02 Oct 2006 Messages : 316 Localisation : dans le Gers, près de Toulouse
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Sam 9 Fév - 21:06 | |
| Personnellement, je préfère les gens qui ont des réactions marquées, que l'on peut identifier clairement plutôt que ces réactions "politiquement correctes" que l'on remarque dans les pays anglo-saxons : sourire de façade et conversations empreintes d'artificialité. Ceci dit, la bonne description du "valide de base" de Flams est très juste. Heureusement, ces valides-là sont de plus en plus rares. Les mentalités sont difficiles à bouger, surtout en France, et chacun, à notre petit niveau, nous faisons évoluer les choses en essayant d'avoir une attitude ouverte envers ces handicapés de la relation humaine.
Olivier |
|  | | nikki Inconditionnel(le)

  Age : 38 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 139 Localisation : Pays de la Loire
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Sam 9 Fév - 22:18 | |
| Je suis d'accord avec toi Olivier, je suis allée une fois aux US et j'ai bien remarqué que les relations étaient certes très amicales et ouvertes, mais très superficielles. Merci pour vos explications. Tes anecdotes Athénaïs sont très sympas (la mamy dans le bus elle en rêvait de ta place !! Tu ne pouvais lui laisser au moins un genou de ton chéri ???? C'est vrai que ça aurait lourd 3 personnes sur le fauteuil !!!!!). Mais il est parfois difficile de blaguer avec des personnes qu'on ne connait pas, on a peur de froisser ! Tous les gens ne comprennent pas toujours l'humour. A plus.
Nikki |
|  | | nikki Inconditionnel(le)

  Age : 38 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 139 Localisation : Pays de la Loire
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Sam 9 Fév - 22:35 | |
| | oml32 a écrit: | | Les mentalités sont difficiles à bouger, surtout en France, et chacun, à notre petit niveau, nous faisons évoluer les choses en essayant d'avoir une attitude ouverte envers ces handicapés de la relation humaine. |
C'est encore moi. Je voulais souligner ce que dit Olivier, car j'en suis persuadée. J'ai un ami mal-voyant qui est professeur de français en lycée (classe de seconde jusqu'au BTS) et il entretient un super rapport avec ses élèves. Il est très cool, très blagueur. Je pense que pour ses élèves, c'est une grande chance d'avoir un prof comme lui. Ils auront vécu pendant au moins une année scolaire une expérience de contact avec une personne handicapée qui les marquera pour toute leur vie. Ils en parleront aussi autour d'eux, à leurs copains, leur famille, et c'est comme ça que, tout doucement, les mentalités évolueront. Merci à lui et à vous tous.
Nikki |
|  | | Darcal Inconditionnel(le)

  Age : 31 Inscrit le : 19 Mai 2007 Messages : 575 Localisation : Hauts de Seine
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Sam 9 Fév - 22:48 | |
| Rien de tel que de modeler les esprits quand ils sont encore jeunes. _________________ Si tes rêves s'écroulent, ramasses-en les morceaux et garde-les. On peut trouver des éclats d'Espoir parmi les débris des rêves brisés. |
|  | | cal_1984 Inconditionnel(le)

  Age : 24 Inscrit le : 25 Jan 2007 Messages : 643 Localisation : cormeilles en parisis
 | Sujet: Re: Soyons realiste... Dim 10 Fév - 0:57 | |
| oui c'est vrai nikki il faut parler aux amis et aux familles sauf si tout le monde est bien entendeur, la famille a plus de mal a comprendre que les amis plutot les sois disant ami. avoir un prof handicapé j'en ai jamais eu mais pourquoi pas sa m'ouvrirait a d'autre porte et d'autre réalité |
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